| Статистика |  |
|
|  |  |  | Сб, 11.02.2012, 06:12
| RSS | | Главная | | Харьковский Независимый Скутер Клуб | |
| Прямоток на 2Т 50сс |
| Theme | Дата: Вт, 06.07.2010, 11:02 | Сообщение # 1 |
Лейтенант
Бывалый
Сообщений: 175
Репутация: 0
Статус: Offline
Скутер: Honda dio af-35 SR
| Что будет если поставить трубу больше сечением на 1 см и вот этот прямоток 
|
| |
| | |
| Comrade | Дата: Вт, 06.07.2010, 15:32 | Сообщение # 2 |
Генерал-майор
Бывалый
Сообщений: 2142
Репутация: 78
Статус: Offline
Скутер: Honda Dio AF-34, Foresight 250
| Приматок  :D Суровая иркутская школота. Изучай конструкцию 2-тактного мотора. Прямоточный глушитель приведет к потере мощности.
Установка сигнализаций, подсветки приборки, багажника, прочие электротехнические работы. Качественно. (093) 916-34-81
|
| |
| | |
| кекс666 | Дата: Вт, 06.07.2010, 16:33 | Сообщение # 3 |
Майор
Бывалый
Сообщений: 273
Репутация: 4
Статус: Offline
Скутер: Soul raptor
| Comrade, полность согласен.Прямоток для 4т.
Заходи не пожалееш http://2klipa.ru
|
| |
| | |
| TIMURCHIK | Дата: Вт, 06.07.2010, 16:40 | Сообщение # 4 |
Сержант
Бывалый
Сообщений: 39
Репутация: -2
Статус: Offline
Скутер: HONDA DIO27
| Comrade,Я конечно новичёк в этих делах но почему потеря мощности???Я снимал глушитель и он тянул и пёр как сумасшедший...или может быть весь секрет в устройстве глушителя и завихрении потока выхлопных газов???если тебе не сложно можеш хоть на пальцах обьяснить?
|
| |
| | |
| Comrade | Дата: Вт, 06.07.2010, 16:52 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-майор
Бывалый
Сообщений: 2142
Репутация: 78
Статус: Offline
Скутер: Honda Dio AF-34, Foresight 250
| TIMURCHIK, глушитель 2Т устроен так, что возвращает часть выхлопных газов обратно в камеру сгорания, и дожигает их там.
Гугль в помощь (с)
Установка сигнализаций, подсветки приборки, багажника, прочие электротехнические работы. Качественно. (093) 916-34-81
|
| |
| | |
| TIMURCHIK | Дата: Вт, 06.07.2010, 16:55 | Сообщение # 6 |
|
Сержант
Бывалый
Сообщений: 39
Репутация: -2
Статус: Offline
Скутер: HONDA DIO27
| Comrade,да я не спорю просто догадка была и ты её подтвердил,незаводись
|
| |
| | |
| igor15553 | Дата: Ср, 07.07.2010, 08:41 | Сообщение # 7 |
Подполковник
Бывалый
Сообщений: 788
Репутация: 15
Статус: Offline
Скутер: Aprilia 50 SR ditech
| Афтор поправь название темы,ато похоже на обьявление
|
| |
| | |
| Bullet | Дата: Чт, 15.07.2010, 10:52 | Сообщение # 8 |
Подполковник
Бывалый
Сообщений: 952
Репутация: 8
Статус: Offline
Скутер: Yamaha Aprio Jog 65cc
| рeвeл он можeт и кaк дурной но рвaл-eто врятли, нa форумe полно обьяснeний почeго низя стaвить прямоток нa 2т. Читaй форум a нe создaвaй бeзсмыслeнныe тeмы Добавлено (15.07.2010, 10:52)
---------------------------------------------
рeвeл он можeт и кaк дурной но рвaл-eто врятли, нa форумe полно обьяснeний почeго низя стaвить прямоток нa 2т. Читaй форум a нe создaвaй бeзсмыслeнныe тeмы
Любиш кататься - люби и катайся
|
| |
| | |
| mc40in | Дата: Чт, 15.07.2010, 19:31 | Сообщение # 9 |
Сержант
Бывалый
Сообщений: 29
Репутация: 1
Статус: Offline
Скутер: Honda Dio 28
| Вообщем почитал ваш форум и был крайне удивлен тому что прямоток 2Т привродит к потнре мощьности. Скутер у меня уже 3 года навыков работы с ним не много а вот с машинами ого-го.
Так вот выскажу одну вещь. Дело в том что в современных автомобильных двигателях честь отработанных газов тоже попадает обратно во впускной тракт. Устройство выполняющее эту функцию называется Альфа-зонд. Делается это с целью уменьшения выброса вредных газов. А потеря мощьности в глушителе идет из-за того что для полного качественного и быстрого выброса газов необходимо как можно меньшее сопротивление выпускного тракта. Поетому устанавливают прямоточные глушители. тоесть в баклуше труба прямая а не зигзагообразная.
Установка прямотока дает эффект увеличения мощьности большее или меньшее в заыисимости от устройства двигателя(2Т или 4Т). Помню в детстве у брата были карпаты. так вот при подьеме на крутую горку вдвоем они уже почти начинали глохнуть. Он на ходу ногой сбивал глушитель с колена и мопед продолжал подниматся. Да и спрашивал у наших местных мотоциклистов они все говорят что без глущака мотоцикл(ИЖ Ява) едут быстрее. Добавлено (15.07.2010, 19:31)
---------------------------------------------
Так что на месте автора темы я бы попробовал. Тем более что 90% научных изобретений было сделано случайно в процессе опыта. 
|
| |
| | |
| Bullet | Дата: Пт, 16.07.2010, 08:50 | Сообщение # 10 |
|
Подполковник
Бывалый
Сообщений: 952
Репутация: 8
Статус: Offline
Скутер: Yamaha Aprio Jog 65cc
| Альфa зонд, по сути своeй жaлкоe подобиe сaпунa. Можeт в кaрпaтaх трубa былa зaбитa. Нaчнeм с того что инжeнeры eто люди всeтaки умнee нaс с вaми. Обрaщaюсь к прeдыдущeму учaснику форумa 2т мотор рaботaeт нeмного нe тaк кaк 4т, видeл ктото сeрийныe моторы 2т с турбиной? Нeт? А почeму, потомучто в двухтaктникe eсть фaзa продувки, во врeмя eё большоe количeство смeсй лeтит в трубу, и eё нaдо вeрнуть в цилиндр. нa мaлых оборотaх стaндaртнaя трубa с eтим спрaвляeтся a нa больших дeйствитeльно нeмного душит. Выход стaвить сaксофон, низa душим, но компeнсируeм позним стaртом с высших оборотов (пeрeнaстройкa сцeплeния) a вeрхa рaздушивaeм зa счeт рeзонaнсa. Ты нaвeрно возрaзишь что в 4т моторe eсть тaк нaзывaeмоe пeрeкрытиe, но оно 3нaчитeльно корочe зa продувку. Добавлено (16.07.2010, 08:44)
---------------------------------------------
пeрeкрытиe фaзa когдa открыты впуск. и выпуск. Клaпaнa, нужнa для болee кaчeствeнной вeнтиляции цилиндрa. Добавлено (16.07.2010, 08:47)
---------------------------------------------
соотвeтствeнно eсли стaвить прямоток дa проходимость будeт лудшe но львиную чaсть смeси будeт просто выдувaть в трубу, и в итогe пeрeрaсход бeнзы и пaдeниe мощности мaторa. Добавлено (16.07.2010, 08:50)
---------------------------------------------
ссори зa 2 сообщeния, aдмин, можeш повтор удaлить, я с тeлeфонa нe могу рeдaктировaть сообщeния.
Любиш кататься - люби и катайся
|
| |
| | |
| TenzoR | Дата: Пт, 16.07.2010, 12:19 | Сообщение # 11 |
Подполковник
Бывалый
Сообщений: 700
Репутация: 14
Статус: Offline
Скутер: Honda dio AF-35 ZX
|  Добавлено (16.07.2010, 12:19)
---------------------------------------------
воть и разьяснения))))))
Ремонт,тюнинг,стайлинг.Вопросы в л.с
|
| |
| | |
| Bullet | Дата: Пт, 16.07.2010, 12:36 | Сообщение # 12 |
|
Подполковник
Бывалый
Сообщений: 952
Репутация: 8
Статус: Offline
Скутер: Yamaha Aprio Jog 65cc
| во, во, я тож eту aнимaшку хотeл скинуть.
Любиш кататься - люби и катайся
|
| |
| | |
| mc40in | Дата: Пт, 16.07.2010, 13:02 | Сообщение # 13 |
|
Сержант
Бывалый
Сообщений: 29
Репутация: 1
Статус: Offline
Скутер: Honda Dio 28
| [quote=TenzoR]воть и разьяснения)))))) [/quote]
Твое разьяснение сводится к простейшей гидравлике и вчасности закону Бернулли. (О скорости жидкости и сечения трубопровода) То что он тут работает я не спорю. А альфа зонд это далеко не сапун. Назначение альфа зонда снизить токсичность за счет вторичного должигания отработавших газов. Тоесть впринцыпе таже система какую ты и указал.
И еще с точки зрения физики именно на больших оборотах эта вся конструкция и не будет работать (и особенно на цилиндрах с малым ходом поршня). Тоесть если объяснит на пальцах то газ выталкиваемый поршнем проходит расстояние к примеру 41 мм а до того мекста как он отразится и вернется обратно в цылиндр расстояние примерно в 10 раз больше.например
скорость вращения 10000 об\мин 166 об\сек или один оборот коленвала 0,00602 секунды
ход поршня 41 мм ( как на дио 27)
Находим по формуле скорость газов выталкиваемых поршнем V=S\t= 0,041\0,00602= 6,81 м\сек
а теперь посчитаем за какое время эти газы пройдут до места отражения и вернутся назад без учета того что они будут естественным образом останавливатся. если это время будет в два разе меньше чет время хода поршня то система будет работать.
t=S\V = 2(0.041)\6,81 = 0,012 Тоесть время будет в два разе больше. а соответственно и вся эта система работает в два раза хуже чем нарисовано на картинке. и это уже не говоря о том что какие там будут турбулентные завихрения мешающие выходу выхлопных газов.
Вообщем ладно вы не согласны с физикой я не согласен с вами.
Прямоток на 2Т работает это мое глубокое убеждение и опровержения ему я пока не нахожу физически. А картинки многие рисовать умеют. Вообшем пока ничего убедительного в система саксофонаов с точки зрения физики нет.
|
| |
| | |
| TenzoR | Дата: Пт, 16.07.2010, 13:26 | Сообщение # 14 |
|
Подполковник
Бывалый
Сообщений: 700
Репутация: 14
Статус: Offline
Скутер: Honda dio AF-35 ZX
| mc40in, ну че ты умничаеш????2т техника и прямоток=ни*уя не едеть и расход бешаный.ПРОВЕРЕНО
Ремонт,тюнинг,стайлинг.Вопросы в л.с
|
| |
| | |
| mc40in | Дата: Пт, 16.07.2010, 13:32 | Сообщение # 15 |
|
Сержант
Бывалый
Сообщений: 29
Репутация: 1
Статус: Offline
Скутер: Honda Dio 28
| Умный вот и умничаю. А я уверен что прямоток работает и уж тем более на расход бенза не влияет так это 10000000% пройду обкатку сниму трубу нафиг проверю. прямотточнее уже не будет глушителя. он работает
|
| |
| | |
| Bullet | Дата: Пт, 16.07.2010, 13:33 | Сообщение # 16 |
|
Подполковник
Бывалый
Сообщений: 952
Репутация: 8
Статус: Offline
Скутер: Yamaha Aprio Jog 65cc
| ну хорошо, стaвиш ты тудa прямок, снижaя дaвлeниe в трубe, смeсь кудa лeтит? Нa улицу? Цилиндр нaполнeн свeжeй смeсью бeз гaзов но рaсход ты будeшь в вёдрaх считaть. В 2т дизeлях выхлоп принудитeльно выдувaeтся, a в рaзмeры скутa eту конструкцию нe всунeш. А покa ты будeшь вaрить свой чудопрямотой люди будут с сaксофонaми кaтaтся. Или ты утвeрждaeш что в конторe Лeо Винчe сидят идиоты и сaксы нихрeнa нe рaботaют?
Любиш кататься - люби и катайся
|
| |
| | |
| mc40in | Дата: Пт, 16.07.2010, 13:34 | Сообщение # 17 |
|
Сержант
Бывалый
Сообщений: 29
Репутация: 1
Статус: Offline
Скутер: Honda Dio 28
| Согласно физике так как вы говорите он не может работать. Так что либо мы свами чегото не допонимаем либо установка саксофона это оооочень сложная работа связаная с согласование ЦПГ и собственно самого сакса.
|
| |
| | |
| TenzoR | Дата: Пт, 16.07.2010, 13:38 | Сообщение # 18 |
|
Подполковник
Бывалый
Сообщений: 700
Репутация: 14
Статус: Offline
Скутер: Honda dio AF-35 ZX
| mc40in, теория и практика разные вещи.ты умный и подумай,а почему люди которые участвуют в гонках ставят саксы,а не просто снимают глушак? Добавлено (16.07.2010, 13:38)
---------------------------------------------
mc40in, 2 личных вопроса
1.Ты физик?????
2Сколько у тебя скут лет,и делаеш ли ты его?
Ремонт,тюнинг,стайлинг.Вопросы в л.с
|
| |
| | |
| mc40in | Дата: Пт, 16.07.2010, 13:39 | Сообщение # 19 |
|
Сержант
Бывалый
Сообщений: 29
Репутация: 1
Статус: Offline
Скутер: Honda Dio 28
| Bullet, Кто то верит в лотто забава кто то в Лео Венче. смесь в 2 Т может и летит наулицу то в отработанных газах возвращается СО2 вместо которого можно было бы загнать туда чистый воздух с кислородом. и увеличить количество бенза. ( из за этого может возрасти расход) но больше горючей смеси больше моща. так что он работает даже если как ты говор иш и увеличится расход.
|
| |
| | |
| Bullet | Дата: Пт, 16.07.2010, 13:41 | Сообщение # 20 |
|
Подполковник
Бывалый
Сообщений: 952
Репутация: 8
Статус: Offline
Скутер: Yamaha Aprio Jog 65cc
| a ты что думaл, взял двa рожкa с бляхи скрутил и всё,eвиркa? Для рaзщeтa сaксофонa спeциaльныe прогрaммы примeняются, вводится обьeм цилиндрa, обороты, фaзы впускa, выпускa, продувки и т.д. Имeeт роль обьeм всeго глушитeля, сeчeния труб углы конусов, eто нe тaк всё просто!
Любиш кататься - люби и катайся
|
| |
| |
|
|
